Emne: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 8:30 pm
Hejsa,
Jeg har netop fået lavet en WISC III test af min søn på 12 år hos Ole Kyed. 2 dage før havde han lavet nationale test i sin skole i både dansk og matematik. Der er et område, hvor jeg undrer mig lidt. Håber der er en ekspert, som kan hjælpe mig.
I WISC III ligger han generelt meget højt i sproglig intelligens (143) og gennemsnitligt i handleintelligens (101), så altså kæmpe forskel.
I WISC III opgaven "kodning" scorede han det suverænt laveste af alle hans tal, nemlig 6. Men i dansk delområdet "afkodning" i 6. klasses national test scorede han "klart over middel", dvs. blandt de 10 % stærkeste elever. Som jeg læser beskrivelsen af de to tests, så er det samme område, der testes. Hvorfor er der denne kæmpe forskel? Og hvad kan jeg regne med? Han læste allerede efter 14 dage i begynderklasse og har altid læst meget hurtigt og sikkert.
Hilsen lfr
Admin Admin
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 8:52 pm
Hej og velkommen til forum
sprog og handletesten viser forskellig, da din søn jo ikke behøver at være stærk i alle ting. Børn med særlige forudsætninger er somme tider asynkrone, derfor er der højst sandsynlig forskel.
Den forskel der er på skolen og Ole Kyeds test, selv om det er den samme, kan være han måske er mere tryg i skolen og det er et nyt sted ved Ole kyed. Bare et forslag til forskellen.
Det kan jo også være han har haft en øv dag, dem kender vi jo godt alle sammen.
Jeg er ikke ekspert, men mor til hbb børn. Har en søn som også er testet med wisc III testen.
lfr
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 9:04 pm
Hejsa,
Tak for dit svar. Jeg spørger ikke til forskellen mellem Sproglig IQ og Handle IQ. Den forstår jeg godt:-)
Men jeg forstår ikke helt, hvordan han kan lægge langt under middel i "kodning" i WISC III og lægge i de bedste 10 % i "afkodning" i national test. Grunden til jeg spørger er, at jeg fornemmede at han ikke havde forstået, at der i den opgave hos Ole blev taget tid. Han var meget nøjagtig og fik derfor en meget dårlig tid, hvilket gav en lav score. Så jeg er egentlig bare ude efter, at forstå om han har et problem på det område eller ej.
Hilsen lfr
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 9:26 pm
N
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:22 am, rettet 1 gang
Jens Buch
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 9:32 pm
At sammenligne de nationale test med WISC er ikke muligt. De er på stort set enhver måde forskellige, og selvom der er begreber eller ord, der går igen, så er det slet ikke det samme...
Tænk over følgende: Det findes i WISC-IV ikke Sproglig og Handlemæssige prøver; det er fuldstændigt uvidenskabligt i forhold til intelligens.
Det mest interessante er, om der er stor forskel på Kodeprøven og Symbolsøgning. Hvis der er, så kan det betale sig at undersøge, hvorfor der er forskel... det kan sige noget om kognitive og visu- motoriske evner, der kan have betydning for, hvordan undervisning skal tilrettelægges.
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Man Dec 06, 2010 11:59 pm
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:22 am, rettet i alt 2 gange
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 12:01 am
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:22 am, rettet 1 gang
Jens Buch
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 1:06 am
Der går altså noget rigtigt galt her, og der er ting, der blandes sammen!
For det første, er der ingen bogstaver i nogen af kodeprøverne i WISC-III.
For det andet har linket intet med WISC-III som sådan at gøre, men handler om en supplementtest, der hedder WISC-III PI (Processing Instrument). Du kan overhovedet ikke bruge WISC-III fund i sammenhæng med WISC-III PI uden resten af deltestene, der ikke findes på dansk, og jeg er 99.9% sikker på, jeg er den eneste i Danmark, der har en WISC-III PI manual. Deltestene, der refereres til i linket er ændrede voldsomt, så det er fuldstændigt uden mening at snakke kodeprøve i WISC-III og WISC-III PI. Hvis der er nogen, der printer linket ud, og som så sætter sig og sammenligner med testrapporten på deres barn, så fatter de minus...og får de noget ud af det, så er det en katastrofe, for det er som ild og vand; uforeneligt!
Brug dog Intelligent Testing With the WISC-III og Kaufmans råd og vejledning.
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 1:27 am
N
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:21 am, rettet 1 gang
lfr
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 2:16 am
Hej begge,
Tak for jeres gode svar. Det blev lidt langhåret for mig hen ad vejen, men sådan går det jo
Jeg har endnu ikke fået alle tallene for ham(de glemte at sende dem...), men har en aftale med Ole Kyed her senere i december, så vil jeg spørge lidt ind til emnet også. Så satser jeg på, han også kan bidrage til, at jeg bliver klogere på de forskellige områder. Men mest af alt hvor min søns svaŽgheder ligger og deraf hvordan vi bedst derhjemme og i skolen kan støtte ham.
Det kan være jeg vender tilbage med flere spørgsmål senere.
Hilsen lfr
Admin Admin
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 3:11 am
Du er altid velkommen til at stille flere spørgsmål. Det kunne også være dejligt hvis du kan rådgive med noget af din viden, hvis du har lyst.
Godt du allerede har en aftale med Ole, en rar og dygtig psykolog.
Lykke fremover med skolen.
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 5:57 am
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:21 am, rettet 1 gang
lfr
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 7:53 pm
Tak for jeres beskeder...
Bente - vi har nu overhovedet ingen problemer med skolen. Han går på en helt fantastisk skole og trives tiptop med både skole og kammerater. Hans problemer har været psykisk med angst og depression, udløst af nogle meget voldsomme omvæltninger i hans liv. Og så har vi på opfordring fra psykiater fået testet ham for at se, om han har en medfødt sårbarhed. Så vi/han er bedre rustet til, at det ikke sker igen senere i hans liv.
Hilde - jeg skal nok skrive hvad Ole siger om emnet. Og ja han virker dygtig.
Hilsen lfr
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tirs Dec 07, 2010 9:06 pm
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:31 am, rettet 1 gang
lfr
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Ons Dec 08, 2010 6:21 pm
Hej igen,
Nu har jeg fået alle tallene fra WISC testen, og vil gerne høre nogle meninger om det. Der er som Jens skriver meget stor forskel på Kodning og Symboler, hvad kan det have af betydning?
Han har ingen motoriske eller sociale problemer, tværtimod. Han har heller ikke problemer med at bedømme afstande eller rumlig opfattelse. Han er topdygtig til sport og fungerer rigtig godt socialt. Er glad for skolen, har altid været meget selvhjulpen og passet sine ting uden jeg skulle blande mig synderligt. Altså ingen tegn på NLD overhovedet. Men de sidste 2 år har han været igennem en meget hård periode med noget fysisk sygdom(langvarigt, men ikke alvorligt) og et brud med sin far efter eget valg. Og det har knækket ham helt. Og har det seneste år udløst meget voldsom angst og derefter depression. Han er stærkt på vej tilbage, og går i skole igen nu. Men det er meget svært at finde ud af, hvad der skyldes hans personlighed og hvad der skyldes udefrakommende omstændigheder.
Information 18 Ligheder 13 Ordforståelse 19 Omtanke 16
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Ons Dec 08, 2010 6:54 pm
Jeg skal nok vende tilbage med en mere fyldestgørende analyse, men jeg vil kort sige følgende!
Symboler er en langt bedre deltest i forhold til intelligens end kodeprøven. Derfor ville man i USA se bort fra kodeprøven og anvende symboler i udregningen af IK. Enten har kodeprøven kedet din dreng, ellers har han svært ved at skrive samtidigt med han tænker over tingene. Det sidste forekommer usandsynligt i forhold til resten af prøven. WISC er en standartiseret test, så man må ikke pace eller lave om på deltestene, men hvis kodeprøven var en sjov konkurrence, så han så en mening med denne kedelige deltest, så kunen det være, der var kommet mere fart over feltet... Men med resultatet fra symboler som udgangspunkt, så viser kodeprøven ikke rigtigt andet end han formenegntligt har fundet den kedelig...eller ikke er glad for at skulle skrive mærkelige tegn!!
Det er dog tydeligt, han er et sprogligt begavet barn, men det betyder IKKE, han er dårlig i handledelen, for den klarer han fuldstændigt alderssvarende.
Glem alt om den sk*de kodeprøve! Havde man i øvrigt brugt symboler i stedet for kodeprøven, var SIK steget ca. 5 point! Det er fuldstændigt uden betydning, men bare en bonusinformation.
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Ons Dec 08, 2010 11:15 pm
N
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:21 am, rettet 1 gang
lfr
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Ons Dec 08, 2010 11:49 pm
Hej Jens & Hilde,
Tak for jeres endnu engang gode svar - fint at i ikke er enig, jeg snupper det af det, som jeg kan bruge.
Hilde - medmindre jeg fuldstændig har misforstået ordblindhed, så tror jeg ikke der er noget i det. Han har læst sikkert siden midt i begynderklassen, kunne læse undertekster af Harry Potter film, da han startede i 1. klasse og sagtens følge tempoet. Han læser hurtigt og sikkert på engelsk også. Og han har altid stavet ritgi godt. Så jeg tror ikke det er der, der skal ledes. Til gengæld er hans koncentration helt tydeligt ikke på plads endnu efter depressionen i sommers, så måske er det en del af forklaringen. I følge psykiateren, er det sidste skridt i helbredelsen af en depression. Ole mente også, at hans koncentration kan være påvirket af, at han fortsat får antidepressiv medicin.
Jeg ved ikke hvor jeg skal se det tal du spørger efter "Processing Speed Index" - hvad er det?
Hvilke hverdagsting/skoleting vil kunne pege på en svag visuel hukommelse, svag arbejdshukommelse eller en langsom visuel forarbejdsningsfærdighed? Hvad kan jeg overveje her, hvis jeg skal vurdere om det kunne være noget, der skulle graves i?
Hilsen Lene
Jens Buch
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 12:07 am
PSI er det samme som forarbejdningshastighed og er oplyst til 100.
Kodeprøven er egentlig først rigtig interessant, hvis man administrere både A og B.
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 12:28 am
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:27 am, rettet 1 gang
Jens Buch
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 12:49 am
Diagrammet er fra WAIS-III!
Der er andre deltest og dermed forskel på nogle af indexene.
Der er ingen visuelhukommelse i hverken WISC eller WAIS.
Men for god ordens skyld skal det lige nævnes, at forarbejdningshastighed udregnes fra symboler og kodeprøve i både WAIS-III og WISC-III.
Jens Buch
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 1:25 am
Og angående kodeprøve vs/ symboler som deltest i forbindelse med IK, så har kodeprøven dårlig g loading på .41 hvor symboler har .56 (fair).
Hvis man gik efter "Best pratice" og så god en IK måling som muligt, så burde man bruge symboler i stedet for kodeprøven...
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 2:55 am
N
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:23 am, rettet 1 gang
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 2:58 am
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:21 am, rettet i alt 2 gange
Hun
Emne: Sv: WISC III kontra nationale test Tors Dec 09, 2010 3:29 am
M
Sidst rettet af Hun Søn Feb 06, 2022 4:20 am, rettet 1 gang