Intelligente børn

Dette åbne forum er for forældre til intelligente børn, lærere, pædagoger og andre interesserede, så intelligente børn kan få det bedste ud af livet.
 
IndeksIndeks  TilmeldTilmeld  Log ind  
Fortæl andre
Følg os
Latest topics
» IQ eller percentil
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn jan 08, 2017 8:40 pm by Hilde

» Vi er nye... en lille intro om os, og vores spørgsmål
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyOns maj 18, 2016 10:25 pm by Hilde

» Hvor skal jeg starte, vil gerne have testet min søn inden skole start
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyTors apr 07, 2016 8:27 pm by Soes

» CHIPS - forberedelse!
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør apr 02, 2016 5:09 pm by Hilde

» People who boast about their I.Q. are losers
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyTors mar 03, 2016 9:23 am by Hilde

» Hvis man står med et muligvis særligt intelligent førskolebarn?
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn jul 12, 2015 8:16 am by Hilde

» En kort introduktion
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyOns dec 10, 2014 8:03 am by DeaFranck

» Diverse psykologer der tester
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyOns dec 10, 2014 7:35 am by DeaFranck

» Introduktion af min søn, leder efter legekammerater
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn nov 02, 2014 10:27 pm by annekir

Søg
 
 

Display results as :
 
Rechercher Advanced Search
Keywords
children begavede gifted wisc
Most Viewed Topics
Foreskellen mellem Asperger og et barn med særlig fourdsætninger
IQ eller percentil
Tolkning af WISC III test
CHIPS - forberedelse!
Kort om forskellige tests
17-årig pige søger svar
Kendetegn på intelligente børn
Kender I Kuno Beller ?
Tvivl om WISC-test
Kontrolleret Tegne Iagttagelse (KTI)
Social bookmarking
Social bookmarking reddit  Social bookmarking google      

Bookmark and share the address of Intelligente børn on your social bookmarking website

Bookmark and share the address of Intelligente børn on your social bookmarking website
Translator
Statistics
Der er i alt 476 tilmeldte brugere
Den sidst registrerede bruger er 2edansk

Vores brugere har i alt skrevet 4641 indlæg in 1199 subjects

 

 Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?

Go down 
ForfatterBesked
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 2:53 am

Gråzone barn
Det kan være et barn, der både har
• en betydelig funktionsnedsættelse
• en adfærd, der kræver særlig indsats
• forældre med nedsat forældreevne
• forældre med samme problematik som barnet
• behov for handicapkompenserende støtte

Socialt udsatte børn

• barnets vanskeligheder skal så vidt muligt løses i samarbejde med familien
• barnets eller den unges synspunkter skal altid inddrages
• der skal lægges afgørende vægt på, at støtten ydes ud fra barnets eller den unges bedste
• forældre skal have støtte til at varetage barnets tarv
• forældreevnen vurderes

Børn med handicap

• samarbejdet med familien tager udgangspunkt i forældrenes egne oplysninger
• der tænkes ikke specielt på at inddrage barnet/den unge
• der tænkes ikke altid på at forældres og børns behov kan være forskellige
• forældre skal kompenseres for de ekstra udgifter og det ekstra arbejde der er en konsekvens af funktionsnedsættelsen
• forældreevnen vurderes som udgangspunkt ikke
Tilbage til toppen Go down
Admin
Admin
Admin


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 7:58 am

Hvad har dette med intelligente børn at gøre?

Det kan være noget jeg ikke helt har fanget.

scratch
lol!

_________________
(Admin) Bente
Tilbage til toppen Go down
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 3:22 pm

Mange intelligente børn bliver kaldt for gråzone børn ... andre af denne gruppe kommer i kassen socialt udsatte børn og andre får fejldiagnoser såsom ADHD eller Aspergers eller GUA (Gennemgribende udviklingsforstyrrelser, anden) og er så dermed hadicappede. Det er kun meget få BMSF der har et diagnose og som reelt er 2e eller twice exceptional.

Synes det var lidt sjovt at skrive om hvordan systemet ser børnene! Det er vist ikke noget jeg "må" spørge om? Er det bekymringsbreve der vipper et barn fra den gråzone over til det socialt udsatte kasse ... og hvad betydning har dette så for et familie med et barn som er svært at takle at de skal kaldes "omsorgsvigtende" fremfor at få hjælp? Er det en rådgivers erfaringer med ADHD der får barnet sat i den kasse? Er det en vaks pædagog eller forældre som finder frem til kassen? Mobbes barnet indtil barnets adfærd bliver så slemt at der kun er en heldagsskole som kan tage imod barnet?

Og så er der lige det spørgsmål der topper af alle: Hvordan, hvor og med hvem opbevares barnet med i det tid alle venter på et udredning? Jeg har hørt mange sættes i special klasser, andre overflever frygtelige mobbe sceancer i skolen ... nogle få kommer til at gå hjemme som der lige var skrevet om i fyens stiftende og som vi selv oplevet.

Jeg har i dag mange historier i min kartotek - og er meget rystet hver gang jeg hører om noget der er ufatteligt. Nogle kommuner anvender mafia metoder og forældrenen kan enten vælge at gøre som der bliver sagt eller flyt - værst af alt er ingen lytter til dem når de søger hjælp da ingen
af det offentlige instancer som VISO har viden om BMSF. Der er lidt hjælp at hente ved forældrerådgivningen, men forældrenen er afhængig af deres skoles indstilling og velvilje.

Mærkeligt at du skulle spørge hvad det har med intelligente børn at gøre?
Tilbage til toppen Go down
Admin
Admin
Admin


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 6:10 pm

Jeg ville bare gerne se den større sammenhæng i det du skrev og nu kan jeg se sammenhængen i punktopstillingen og det du nu har skrevet.

Jeg ved flere er blevet diagnostisereet ADHD, Aspherger og Autisme og det sommertider har vist som senere at de er højt begavede, men hvordan kommer vi hurtigere igennem systemet når der ikke er nogen som rigtig kender til "problimatikken" højt begavede børn.

Dem med erfaringerne vil de fag-udlærte ikke høre på, altså forældrene.
Problemet er netop at højt begavede børn ikke har en kasse, da kassen ikke har fået noget navn endnu.


_________________
(Admin) Bente
Tilbage til toppen Go down
Jens Buch




Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 6:47 pm

Citat :
Problemet er netop at højt begavede børn ikke har en kasse, da kassen ikke har fået noget navn endnu.

En kasse affraid Det er et fåtal af børnene med høj begavelse, der har problemer, hvor det fx er hovedparten af børnene med AST, ADHD og GUA, der har STORE problemer...
Man kan ikke generalisere børn på den måde, og sætte dem i kasser...
Men for eksemplets skyld, så kom med et udkast til en kasse til BMSF...og medtænk, at alle de BMSF, der ikke har problemer, også skal ned i den kasse.


Tilbage til toppen Go down
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 7:14 pm

Jens Buch skrev:
Citat :
Problemet er netop at højt begavede børn ikke har en kasse, da kassen ikke har fået noget navn endnu.

En kasse affraid Det er et fåtal af børnene med høj begavelse, der har problemer, hvor det fx er hovedparten af børnene med AST, ADHD og GUA, der har STORE problemer...
Man kan ikke generalisere børn på den måde, og sætte dem i kasser...
Men for eksemplets skyld, så kom med et udkast til en kasse til BMSF...og medtænk, at alle de BMSF, der ikke har problemer, også skal ned i den kasse.



En kasse som du beskriver til alle dem som er BMSF er bedre end at BMSF plottes rundt omkring i kasser såsom gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn ... for der får de børn i hvert tilfælde ikke hjælp men i mange tilfælde være vanskeligheder med at bl. a. begå sig!

Jeg vil pastå at det er en myte at det er en fåtal af HBB som har problemer - deres problemer genkendes bare ikke af både forældrene og fagpersonerne. Her vil jeg sige jeg blev klogere af egen erfaringer og ved at læse på http://www.sengifted.org under social and emotional issues.

Man kan sige lidt på den samme måde som der, inden AS eller ADHD blev vedkendt, ikke var børn med disse diagnoser ... selv om der er et overforbrug af diagnoserne for at få hjælp.

Engang har jeg hørt en fagperson udtale sig fra Gifted Children at BMSF ikke har diagnoser Rolling Eyes nu ved jeg tilfældigvis at mange BMSF får diagnoser og kun få har held med at få disse fjernet senere. Hertil er der en lille gruppe BMSF som har diagnoser og der vil jeg "vøve pelsen" og sige de får det ikke nødvendigvis godt af at der kun kigges på den diagnose de har, men at der skal nøje overvejes begge sider af barnets kunnen. Her vil en BMSF kasse være guld værd for så kan fagepersonerne få hjælp til at skjelne mellem skidt og kanel.

Tilbage til toppen Go down
Admin
Admin
Admin


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyLør sep 18, 2010 7:15 pm

Til Jens Buch

Netop Jens problemet er hvad der skal i den kasse.
Jeg bryder mig ikke om kasser, men når man ser på "systemet" er det nemmest for "dem".
Ja jeg generaliserer, da vi ikke kan tage det enkelte individ og arbejde med det, det er der ikke "økonomi" til.

Det er forskning og uddannelse og så er der også at turde prøve noget nyt og turde lære af udlandet.

Det er min overbevisning.


_________________
(Admin) Bente
Tilbage til toppen Go down
Jens Buch




Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn sep 19, 2010 7:53 am

sengifted.org er en organisation, der kan sidestilles med giftedchildren.dk

Leta Hollingworth skrev i 1942 om, at personer med en IK på over 180 ofte har sociale og emotionelle problemer, så emnet er ikke nyt...og ja, der er sikkert en overrepræsentation. Janos og Robinson har i 1985 offentliggjort en undersøgelse af socio- emotionelle vanskeligheder hos ekstremt intelligente (primært akademisk) børn og unge (Bogen: The Gifted and Talented. Afsnittet: Psychosocial Development in Interllectually Gifted Children s. 149-195). Deres undersøgelse viser, at 25% af de ekstremt begavede har socio- emotionelle problemer. Det er en dobbelt så stor risiko som for svagt begavede, men det betyder samtidigt, at 75% af de ekstremt begavede ikke har disse problemer.
Havde 75% af børn med ADHD ikke haft sociale problemer, så ville de sgu blive sure, hvis de skulle i kasse med de ADHDère, der havde problemer...

Det er primært forældre, der har preoblemer, der leder efter svar på nettet, og som bliver den stemme, der høres. Derfor er nettet ikke repræsentativt!
Jeg kan frygte, at det en dag bliver sådan, at hvis et barn ikke har socio- emotionelle problemer/problemer i skolen, så anses det for usandsynligt, barnet er BMSF..."der må være en fejl i IK testningen, for han/hun kan sgu ikke have opnået IK=148, for han har jo ingen problemer...!".


Tilbage til toppen Go down
Admin
Admin
Admin


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn sep 19, 2010 8:01 am

hej Jens

Nu er du jo lige så firkantet som os andre.

begavede børn har oftest sociale problemer hvis de ikke bliver forstået og udfordret. Når først de bliver forstået og får udfordringer i forhold til deres særlige forudsætninger, hjælper det oftest på det sociale.

Der vil jo altid være "specielle tilfælde", da hverken voksne eller børn er ens.

For mit eget tilfælde kan jeg sige, jeg er social i et lille omfang. Jeg kan være påtaget social i nogle sammenhænge, hvor jeg bliver nødt til det, da jeg ellers vil gå glip af noget som kommer mine unger ved.

Der kan dog være mange årsager til man ikke er social, sådan kan man jo også se på verden.

Der er nogle ting vi aldrig bliver enige om, og sådan skal det jo også være.
lol!

_________________
(Admin) Bente
Tilbage til toppen Go down
Jens Buch




Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn sep 19, 2010 8:16 am

Citat :
begavede børn har oftest sociale problemer hvis de ikke bliver forstået og udfordret.

Alle børn har problemer, hvis de ikke bliver forstået og udfordret...her adskiller intelligente børn sig heller ikke!!!

Det er en helt grundlæggende ting at søge at bringe børn i flow; alle børn skal have de udfordringer, de har brug for, intelligent eller ej!

Vi skal hverken generalisere ADHDèrne eller BMSF og sætte dem i kasser, for der er lige så stor varians blandt dem, som der er blandt alle andre.
At der findes BMSF, der har problemer, det er helt klart, men at forsøge at gøre BMSF til en forklaring som "mit barn har ADHD, så det er derfor, han hænger i gardinerne", det er for langt ude.
Mere end 75% af de mennesker med en ADHD diagnose har store problemer i deres liv, hvor, som jeg har skrevet, det er i omegnen af 25% af de ekstremt højt begavede, der har problemer (der i øvrigt ikke er så alvorlige som dem, der beskrives for ADHDèrne).
Det betyder IKKE, man ikke skal gøre noget for BMSF, men de 75% der ikke har problemer, skal ikke bruges som løftestang, og lægges i en kasse, hvor der står "Har sikkert problemer, der bare ikke er opdaget endnu".

BMSF er en velsignelse for de fleste...og en forbandelse for et fåtal. Vi skal hjælpe dem, der har brug for hjælp, men vi skulle hellere have en pædagogisk tænkning ind i skolen, der ikke gav disse problemer med understimulering study
Tilbage til toppen Go down
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn sep 19, 2010 4:58 pm

Jen du vil også have gavn af at læse Deborah Ruf, Linda Silverman, M. Gross så får du et mere tidsvarende og nuanceret billede af hvad jeg mener.

Det er da dejligt at læse om alle børn har problemer hvis de ikke bliver udfordret ... men jeg kan fortælle dig at måden problemerne løses er ikke det samme for alle børn. Hvordan vil du bringe børn i flow hvis de mennesker der skal arbejde med dem ikke forstår deres vanskeligheder?

Tilbage til toppen Go down
Admin
Admin
Admin


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptySøn sep 19, 2010 6:18 pm

Ja vi kan jo desværre ikke tage alle unger under vores vinger og derved hjælpe dem. I vores tilfælde er det så høj begavelse som er udfordringen. Udfordringen er både med skolen og barnet. Ja vi prøver så godt vi kan, men når personalet ikke ved hvad det drejer sig om, hvad så?

_________________
(Admin) Bente
Tilbage til toppen Go down
Jens Buch




Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyTirs sep 21, 2010 4:45 am

Hej Hilde.

BMSF er ikke bare BMSF, når det kommer til mistrivsel!

Jeg har efterhånden læst en del af de folk, du opfordre mig til at læse.

Når jeg læser om Miraca Grooss` undersøgelse af mistrivsel hos BMSF i Australien, så handler det udelukkende om børn med en IK 160+.
Af de 40 børn og unge, der indgår i undersøgelsen, er de 3/4 stadig i almindelig skole. De har lavere selvværd end dem, der er kommet i specielle programmer, men der nævnes ikke andre problemer end lavere selvværd i testning (Coopersmith Selv-Esteem Inventory). Det er selvfølgelig også alvorligt nok, ingen tvivl om det...

Men i samme artikel vælger Miraca at bruge Hollingworths 1926 "undersøgelse", hvor IK mellem 125 og 155 betegnes som "Social optimal intelligens".

Jeg kan ikke finde noget, hvor fx Deborah Ruf eller Linda Silverman skriver noget om sociale/adfærdsproblemer og frekvens hos BMSF.
På Silvermans hjemmeside kan man finde følgende dataindsamling, men den siger intet om dette spørgsmål...men handler igen udelukkende om børn med IK 160+
http://www.gifteddevelopment.com/What_is_Gifted/pg.htm

Andre fagfolk end lige Silverman og Wasserman (fra forlaget, der forhandler Stanford-Binnet testene) tager sig til hovedet over brugen af SBLM...for den er slet ikke standartiseret i USA Rolling Eyes
Tilbage til toppen Go down
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyTirs sep 21, 2010 5:28 am

Og du ved at det tal de brugt var en anden spredning og test end WISC ... ergo 160 + er noget mindre på WISCEN.

Ruf har en fantastisk artikkel om mistrivsel - jeg har ikke tid til at lede men pludseligt dukker den op i tråden her. Hun er meget mere læse orieteret og Silverman er mere visual spatiel i hendes talen. Hun har også en del om adfærd ...
Tilbage til toppen Go down
Hilde

Hilde


Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? EmptyTirs sep 21, 2010 5:29 am

P.S. min søn er også ordblindt og det kan have noget at sige vedr. mistrivsel oveni alt det andet
Tilbage til toppen Go down
Sponsored content




Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty
IndlægEmne: Re: Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?   Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn? Empty

Tilbage til toppen Go down
 
Hvad er et gråzone, socialt udsatte eller handicappede barn?
Tilbage til toppen 
Side 1 af 1

Forumtilladelser:Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Intelligente børn :: Velkommen til et levende forum :: Debat :: Om alt og intet-
Gå til: